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发表日期:2003年9月4日 已经有2140位读者读过此文 |
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上个世纪二十年代,当时的国民党和共产党在蒙古独立问题上持有不同的态度。陈独秀代表共产党表示:“蒙古人愿意脱离中国与否,我们应该尊重他们的自决权,用不着鼓动,我们也并不曾鼓动这个,我们只反对一般人否定蒙古民族的自决权:硬说蒙古是中国的藩属,主张军阀政府出兵收蒙,因此我们主张蒙古人根据民族自决权,有独立反抗的权利。”
陈独秀肯定不是卖国贼,但他和当时的共产党为什么这样对待蒙古独立?
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发表人:后尘 |
IP:218.104.169.38 |
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飞尘先生,看过你的高谈阔论后,叹服你的见解深入。但可以告诉我你说的话中心是什么?跟主题有什么关系? |
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发表人:飞尘 |
IP:61.128.234.227 |
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不管是蒙古的独立,台湾的谋求独立,或者以巴分治问题,本质上都是反映了利益集团的冲突,而在资源相对有限的情况下,人们利益间的冲突是不可避免的,社会气候的规律同样遵守“蝴蝶效应”,任何局部微小利益的消长都有可能在未来的某时某地酿成巨大的政治风暴,因此不难理解古往今来的各国政治家在可能的情况下都倾向于寸土必争,尤其是在他们老练起来以后,因为实践证明仅靠诚意是难以提供持久的安全保证的,因此在战略上保持足够的威慑力,尽可能地利用各种手段使优势的天平向自己一方倾斜,不到最后一刻绝不放弃既得利益,便成了政治家的现实的考虑,这也是他们常被指责为政客的原因----用表面上的义正严词或花言巧语掩盖司马昭之心,他们比任何人都深深地懂得,世界的本来面目就是强权的世界,然而这并不完全是他们的错,因为他们只是利益集团的代表而已,在过去的人类历史中,世界就不断地在各利益集团分化组合的临界点之间摇摆,并且在近代被人类积累的已经不自觉的贪婪两次带到了毁灭的边缘,我们至今仍没有完全摆脱冷战时代的剑拔弩张,最新的巴基斯坦核扩散事件就是危险仍在蔓延的明证,毫不夸张地说,由于霸权主义思维(绝不仅是美国)的深入骨髓,事态有失控的可能,一切爱好和平的人们都应警醒,理解,宽容,克制,沟通,互谅,双赢,共存等应该成为当今世界的主流词,各国应该更尊重联合国的权威,其实在《联合国宪章》精神的指引之下,世界各民族完全有可能实现人类历史上真正的最后的统一,如果我们仍然抱着社会达尔文主义的态度处理族群问题,那就悔之莫及了。 |
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发表人:白完生 |
IP:202.201.0.137 |
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不好评价,因为李大钊先生也主张蒙古人民有自决权. |
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发表人:lykai |
IP:61.145.98.185 |
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蒙古独立是苏联在幕后主使的,是帝国主义分裂我国领土的行径,民族自决只是冠冕堂皇的籍口。我看在过去或是现在多数国人都不会赞成的。当时蒙古能独立成功主要原因是中国无力反抗。我个人认为,陈独秀这一言论(“蒙古人愿意脱离中国与否,我们应该尊重他们的自决权,用不着鼓动,我们也并不曾鼓动这个,我们只反对一般人否定蒙古民族的自决权:硬说蒙古是中国的藩属,主张军阀政府出兵收蒙,因此我们主张蒙古人根据民族自决权,有独立反抗的权利。”)是纯粹的政治言论——言论中说尊重蒙古人自决,没有说尊重蒙古独立;说蒙古人有独立反抗(就是说反抗,独立是修饰“反抗”的)的权利,没有说蒙古人有独立的权利。该言论只站在人权角度上讲,并没有发表有关主权的立场。因为主权独立与否是政府决定的,共产党当时不是执政党不便在这些敏感问题上发表意见。也就是说陈独秀代表党的这番言论只是敷衍一下中共与苏共、人民与中共的尴尬局面,根本没有发表有关主权的立场,该言论是个没有把中共对于蒙独这一问题上的观点透露的无令两可的政治言论。 |
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发表人:公民 |
IP:61.179.125.226 |
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蒙古是中国领土不可分割的一部分,每一个炎黄子孙恐怕都有同感。至于陈独秀当年所说的话,有其历史背景:当时中共初建,需要苏俄支持;蒙古的成立众所周知是苏俄一手操办的,不过是一个傀儡国家而已。试想陈敢不赞成吗?再说一个人再伟大,也不能代替全国人民。大家想一想,蒙古后来通过公民投票独立,更是一场闹剧。如果都能公投独立,中国将是四分五裂的局面。 现在,陈水扁又喊大陆、台湾、蒙古都是中华民国的组成部分。既然是这样,建议将蒙古问题与台湾问题一起解决,争取在2008年前实现国家统一,实现中华民族的伟大复兴,也让蒙古草原上的260万牧民过上小康生活。 |
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发表人:大龄儿童 |
IP:61.177.164.156 |
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“蒙古人愿意脱离中国与否,我们应该尊重他们的自决权,(用不着鼓动,我们也并不曾鼓动这个),我们只反对一般人否定蒙古民族的自决权:硬说蒙古是中国的藩属,主张军阀政府出兵收蒙,因此我们主张蒙古人根据民族自决权,有独立反抗的权利。”
括号外的部分是为了迎合苏俄, 括号中的部分是为了对国人有个交待(我个人的分析). |
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发表人:大龄儿童 |
IP:61.177.164.156 |
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我觉得要考虑陈独秀说此话的历史背景:
外蒙古的独立有苏俄背景. 并不是真正的民族自决. 二十年代外蒙古有个人民革命党在闹独立, 有苏俄支持. 中共又是建党初期, 很弱小, 需要苏俄的帮助. 陈独秀这句话更应该被看作是一种策略, 以较小的妥协换取长远的利益, 这就是政治.
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发表人:mm |
IP:61.133.121.164 |
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对于祖国在近代史上丧失土地之多,所有的爱国者都感到痛心.尤其是蒙古这样首屈一指的大片领土,国民更是不甘,这是关乎领土主权的中大问题,我始终不敢苟同陈的观点. |
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发表人:CJ |
IP:219.129.93.188 |
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我不知道陈独秀当时的想法,可能他有他独特的见解,我现在想说的是蒙古的独立是我们每一个爱国的中国人无法接受的,它是我们这几代人最为黑暗的一件事,可能的话,我们应该多点讨论我们今后应该怎样收回蒙古还好了。可恶的苏联(包括库页岛等几百万平方公里土地给它占去了),我真想灭了它解恨。志同道合的朋友可以给我来信啊。 |
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发表人:ymi |
IP:202.204.247.23 |
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我无法接受多声的观点。人权和主权不是一回事,以尊重人权的理由为主权分割辩护至少在今天找不到市场。即使最讲人权的美国,如果遇到了夏威夷居民自决独立的情况,也会出兵保卫美国主权的。人权是可以商量的,主权是不可商量的。主权永远大于人权。任何国家都不会让民主发展到自主分割主权的程度。蒙古的独立是因为中国的衰弱,还有苏联的干涉。而不是民主或对自主权尊重的结果。民族自决也是如此。如果多声的观点成立,那么,新疆西藏广西宁夏内蒙甚至上海广东自决独立中国政府也应马上承认,这样才算尊重民主自决权,才算中国抓住了向现代民主社会前进的时机,这样还会有中国吗? |
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